problème avec triolets et anacrouse.

Bonjour à tous,

je suis en train de "reprendre" une partition (3 voix) écrite en "c barré" (je crois comprendre que ça correspond à \time 2/2)
mais surtout, l'anacrouse comprend 3 noires et 1 double croche. Si je comprends bien les instructions de Lilypond, l'anacrouse devrait donc être \partial 2..

Cependant, avec cette commande non seulement l'anacrouse ne fonctionne pas mais je n'ai plus de barres de mesures ! Si j'indique les barres de mesures manuellement, Lylipond se plaint et ne compile pas.

Autre chose et pour confirmation seulement : je dois indiquer des triolets de triples croches. J'ai trouvé comme solution
\times 2/3 {c32 d e} est ce que c'est correct pour une mesure à 2/2 ?

Merci pour vos réponses (parce que là, je sèche...) :frowning:

···

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JJG

2010/4/27 Jean-Jacques Gerbaud <****@****> :

Bonjour à tous,

je suis en train de "reprendre" une partition (3 voix) écrite en
"c barré" (je crois comprendre que ça correspond à \time 2/2)
mais surtout, l'anacrouse comprend 3 noires et 1 double croche. Si je
comprends bien les instructions de Lilypond, l'anacrouse devrait donc
être \partial 2..

Bonjour,

Alors, dans l'ordre :

  – oui, c barré c'est bien 2/2 ;
  – mais non, \partial 2.. correspond en fait à 3 noires et 1 croche
    (et non 1 double croche) : le deuxieme point vaut la moitié du
    point précédent, qui lui valait une noire (moitié de la blanche).
    Faut être calé en mathématiques pour faire de la musique ! ;D

Donc pour 3 noires et 1 double croche il faut mettre

  \partial 16*13

car il y a quatre doubles croches dans une noire, donc 3 noires + 1
double croche donnent : 4*3 + 1 = 13 doubles croches.

Cependant, avec cette commande non seulement l'anacrouse ne fonctionne
pas mais je n'ai plus de barres de mesures ! Si j'indique les barres
de mesures manuellement, Lylipond se plaint et ne compile pas.

Normal, tout est décalé, LilyPond n'aime pas. D'où le probleme pour
les barres de mesure.

Autre chose et pour confirmation seulement : je dois indiquer des
triolets de triples croches. J'ai trouvé comme solution
\times 2/3 {c32 d e} est ce que c'est correct pour une mesure à 2/2 ?

Affirmatif, dans le cas où 3 triples croches n'en valent que 2.
Si tu as beaucoup de triolets de doubles croches qui se suivent tu peux
utiliser une seule commande \times en utilisant la propriété
"tupletSpannerDuration". Cf. la doc, "Morceaux choisis".

Cordialement,
Xavier

···

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Xavier Scheuer <****@****>

2010/4/27 Jean-Jacques Gerbaud <****@****> :

Bonjour Xavier (et aux autres aussi, bien sûr !) et merci d'avoir
répondu si vite !

Salut !
Pense à mettre la liste en copie (lilypond-user-fr@gnu.org), sinon
les autres ne reçoivent pas ton bonjour. ;D

[...]

Avec 16/13 les barres de mesures sont revenues !

la partition que je reprends se trouve là :
Ma musique

(Suite, Dame la lune) (Symphonia, pleine lune) (4ème page de la
partition)

Je ne peux pas mettre tout le code mais seulement là où il y a un
problème (les deux premières voix)

Voix 1
       \time 2/2
       \partial 16*13

       d16.. ^\markup "Symphonia, pleine lune" \times 2/3 {e32 [d cis]} d4..
c8 ---> combien de doubles cr. ?
       bes4.. a16 g4.. g'16
       g4.. \times 2/3 {a32 [g f]} e8. [d16] cis8. b16

Voix 2
       \time 2/2
       \partial 16*13
       a'16 a,4.. f'16----> il me semble que ça fait 13 doubles croches
       d8. [e16] f4 e4.. e32 f
       g8. f16 e8. d16 cis 4.. e16
       pour la première mesure de cette voix, bien que l'anacrouse soit
correcte, la barre mesure vient se placer entre le mi double croche
et le fa noire. (e16 f4) ce qui décale évidemment la mesure suivante

Voix 3 (pour cette voix, tout est normal)
       \time 2/2
       \partial 16*13
       d16 f4 d a,------> 13 doubles croches
       bes,4 g,8. d16 e4 e,4
       e8. f16 g4 a,4.. e16

Je viens de regarder la partition sur laquelle tu t'es basé.
Il y a clairement un problème dans la partition originale, mesure
68-69 (en plus il y a un problème dans les numéros des mesure).

Voix 1 : la double croche doublement pointée ne correspond à rien.
En effet elle vaudrait 1 double croche + 1 triple croche (le premier
point) + 1 quadruple croche (le deuxième point) !
Or le triolet de triples croches vaut deux triples croches ou encore
une double croche.

De plus, si on regarde la mesure 75-76 (à nouveau soucis dans les
numéros de mesure de l'originale), on voit qu'elle ne contient qu'une
noire.
Donc pour être cohérent et selon les pratiques habituelles cela devrait
signifier que la valeur totale de l'anacrouse à 68-69 doit valoir
3 noires (3 noires + 1 noire = bien une mesure de 2/2).

Je pencherais donc pour une croche doublement pointée au tout début.
Par contre c'est bien une double croche fin de la mesure (tu as écrit
une croche) : noire doublement pointée + 1 double croche = 2 noires.

Voix 2 : soucis aussi, il n'y a pas l'équivalent de 13 doubles croches
dans la mesures, mais 9, autrement dit 2 noires + 1 double croche.
Vu que le a4.. est bien aligné sur le d4.. de la voix 1 et compte tenu
qu'il y a un grand espace entre le a16 et le a,4.. il manque soit une
(ou plusieurs) note(s), soit un silence (r8.) soit le premier la n'est
pas une double croche mais une noire (pour avoir aussi 3 noires dans
l'anacrouse).

Voix 3 : encore un problème, mais dans l'autre sens. Ici les valeurs
sont trop longues (on a bien 13 doubles croches, autrement dit plus
que les 3 noires qu'il nous faut) !
Je transformerais le fa noire en fa croche pointée.

En résumé, mesure 68-69 :

voix 1 : \partial 3*4 d8.. \times 2/3 { e32 d cis } d4.. c16
voix 2 : \partial 3*4 a4 a,4.. f'16
voix 3 : \partial 3*4 d16 f8. d4 a

Mais bon, il y a clairement plusieurs problèmes dans la partition
originale à cet endroit. Tu ferais bien de le signaler à l'auteur,
en même temps il pourra te dire ce qu'il voulait mettre exactement.

Merci de perdre ton temps avec moi.

De rien,
Xavier

···

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Xavier Scheuer <****@****>

2010/4/27 Xavier Scheuer <****@****> :

voix 1 : \partial 3*4 d8.. \times 2/3 { e32 d cis } d4.. c16
voix 2 : \partial 3*4 a4 a,4.. f'16
voix 3 : \partial 3*4 d16 f8. d4 a

ERRATA

C'est bien \partial 4*3 (et non 3*4), que l'on peut écrire aussi
\partial 2.