Conférence-atelier LilyPond à Pessac

Chers utilisateurs de LilyPond,

Le 11 octobre se tiendra une journée de découverte et de formation à
LilyPond, à la médiathèque de Pessac près de Bordeaux ; elle sera animée
par Laurent Ducos de l'association CERELL, Jean Christophe Saint-Marc et
moi-même.

Au programme :
- de 10h à 13h une conférence suivie d'un atelier tout public : la
conférence pose les bases permettant au public d'utiliser le logiciel
sur des machines quel que soit son niveau ; pour les abonnés de cette
liste qui connaissent déjà LilyPond, c'est aussi l'occasion de se
perfectionner et d'échanger des astuces, et surtout de souder la
communauté par des rencontres dans la vie réelle ;

- de 14h à 17h un atelier à destination des professionnels, sur
inscription (cf. les liens ci-dessous) ; vu sa courte durée, cet atelier
vise surtout à développer une autonomie pour continuer à se former après
l'atelier, grâce à la documentation et d'autres sources d'information.

Vous trouverez d'autres détails et des contacts à
http://scideralle.org/spip.php?article427
http://abul.org/A-Libre-Ouvert-Lilypond-11-octobre.html

Pour tout ce qui concerne le contenu précis de la journée, demandez à
Laurent et moi en répondant à ce message sur la liste.

Nous espérons vous voir nombreux !
Sincères saluations

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--
John Mandereau <****@****>

John Mandereau a écrit :

Chers utilisateurs de LilyPond,

Le 11 octobre se tiendra une journée de découverte et de formation à
LilyPond, à la médiathèque de Pessac près de Bordeaux ; elle sera animée
par Laurent Ducos de l'association CERELL, Jean Christophe Saint-Marc et
moi-même.
  

Bonjour,
c'est une très bonne idée, la date est retenue et j'espère que mon report de cours pour le matin sera accepté !
Mes attentes :
- construire des fichiers les plus logiques possible, et apprendre à chercher dans les modèles mon bonheur.
- les outils avec raccourcis et tout..., pour le momment kate et konqueror (mdv2008.1)
j'espère apprendre plein de choses.
Pour des passionnés venant de loin, je peux chercher un hébergement pas loin de la gare.

···

--
Jean GOUJON, http://aperturaXVI.org (Ensemble Vocal & Instrumental) - www.abul.org (Linux & logiciels libres) - Téléchargez et essayez linux! http://www.mandriva.com/fr

Intéressant, je tacherai de venir.

···

Le 25 sept. 08 à 08:20, John Mandereau a écrit :

Chers utilisateurs de LilyPond,

Le 11 octobre se tiendra une journée de découverte et de formation à
LilyPond, à la médiathèque de Pessac près de Bordeaux ; elle sera animée
par Laurent Ducos de l'association CERELL, Jean Christophe Saint-Marc et
moi-même.

Raah, moi je bosse à Paris !

N'oubliez pas de faire un photo hein :slight_smile:

Valentin

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Le 25 septembre 2008 23:36, Nicolas Sceaux <****@****> a écrit :

Intéressant, je tacherai de venir.

Je tenais à vivement vous féliciter tous pour cette heureuse initiative.

J'enrage comme Valentin car je suis aussi sur la région parisienne. J'ai eu la chance d'assister à une réunion organisée par ce dernier : il est vraiment enrichissant de rencontrer des novices comme des utilisateurs très avancés.
Je ne désespère pas de motiver un jour les musiciens de Normandie (Caen & Alençon) qui ne jurent que par leur version crackée de F--A-E et avec lesquels j'entretiens beaucoup de relations.
Bon courage et encore bravo !
JV

···

--
Jean-Vincent Aubineau
7, rue André Bollier
94 100 Saint-Maur-des-fossés
courriel : ****@****
http://jv.a.free.fr/

Le 25 sept. 08 à 23:44, Valentin Villenave a écrit :

Le 25 septembre 2008 23:36, Nicolas Sceaux <****@****> a écrit :

Intéressant, je tacherai de venir.

Raah, moi je bosse à Paris !

N'oubliez pas de faire un photo hein :slight_smile:

Valentin


liste de diffusion lilypond-user-fr
lilypond-user-fr@gnu.org
http://lists.gnu.org/mailman/listinfo/lilypond-user-fr

Bonjour,

Pour ne pas réinventer quelque chose qui existe déjà, quelqu'un pourrait-il m'envoyer par mail (format jpg, png, pdf ou autre) une affiche pour faire la "pub" de Lilypond dans l'académie de musique que je fréquente ( qui aussi utilise une version crackée de qui vous savez...- le directeur est d'accord pour cette pub).

Ce qui rebute les utilisateurs potentiels, c'est de ne pas avoir de GUI; et l'impression de devoir se convertir en "programmeur" pour l'écriture des codes. Quel argument opposer à celà?

D'avance merci pour votre réponse
et succès pour cette conférence!

Charlie

Bonjour !
Une version cr... de ? F.... ? or S..... ? Désolé pour mon ignorance mais ça m'intéresse de savoir ce que les académies de musique utilisent en Belgique.

Pour ce qui est du manque de GUI pour Lilypond, peut être que le meilleur argument, c'est de laisser les utilisateurs se faire une idée de la qualité des logiciels Open Source de gravure en commencant par un qui possède un GUI : MuseScore (http://www.musescore.org). Bien sûr ce n'est pas lilypond. Mais il supporte l'export musicXML, et a même un export Lilypond expérimental. Je crois savoir que musicXML2ly est, dans les versions récentes, assez robuste. Ca peut suffir pour mettre le pied à l'étrier au débutant.

Juste un avis... D'ailleurs vous connaissiez MuseScore ?

Lasconic

···

Le 30 septembre 2008 07:13, Charlie Ledocq <****@****> a écrit :

Bonjour,

Pour ne pas réinventer quelque chose qui existe déjà, quelqu'un pourrait-il m'envoyer par mail (format jpg, png, pdf ou autre) une affiche pour faire la "pub" de Lilypond dans l'académie de musique que je fréquente ( qui aussi utilise une version crackée de qui vous savez...- le directeur est d'accord pour cette pub).

Ce qui rebute les utilisateurs potentiels, c'est de ne pas avoir de GUI; et l'impression de devoir se convertir en "programmeur" pour l'écriture des codes. Quel argument opposer à celà?

D'avance merci pour votre réponse
et succès pour cette conférence!

Charlie


liste de diffusion lilypond-user-fr
lilypond-user-fr@gnu.org
http://lists.gnu.org/mailman/listinfo/lilypond-user-fr

Bonjour à tous.
Il semble qu'une pièce jointe de plus de 100 Ko ne soit pas acceptée par Lilypond. Je prie Charlie de bien vouloir m'excuser pour les nombreux mails envoyés avec la même affiche (ce d'autant que Charlie n'habite peut-être pas Bordeaux et n'est peut-être pas non plus intéressé par la réunion de Pessac).J'envoie donc à la communauté une tentative modeste pour de la publicité concernant d'éventuelles "réunions lilypond" (on croirait une entreprise d'amaigrissement bien connue).
Je l'ai fait avec Pages de Mac.
http://jv.a.free.fr/affiche_lily_pessac_2008.pdf
Si certains ont plein idées ou sont des pros de la PAO, on peut faire des collectors !!
JV

···

--
Jean-Vincent Aubineau
7, rue André Bollier
94 100 Saint-Maur-des-fossés
courriel : ****@****

Le 30 sept. 08 à 07:13, Charlie Ledocq a écrit :

Bonjour,

Pour ne pas réinventer quelque chose qui existe déjà, quelqu'un pourrait-il m'envoyer par mail (format jpg, png, pdf ou autre) une affiche pour faire la "pub" de Lilypond dans l'académie de musique que je fréquente ( qui aussi utilise une version crackée de qui vous savez...- le directeur est d'accord pour cette pub).

Ce qui rebute les utilisateurs potentiels, c'est de ne pas avoir de GUI; et l'impression de devoir se convertir en "programmeur" pour l'écriture des codes. Quel argument opposer à celà?

D'avance merci pour votre réponse
et succès pour cette conférence!

Charlie

Le premier argument à utiliser, c'est qu'il y a des GUIs. Je ne les utilise pas, donc je serai mauvais conseil, mais de tête il y a rosegarden, denemo, au moins un autre dont je ne me souviens pas le nom : vérifier sur lilypond.org. Quand j'ai commencé à utiliser LilyPond, je me servais de denemo pour la saisie (très rapide) : j'ai saisi tout Jules César de Haendel comme ça il me semble (ça remonte).

Nicolas

···

Le 30 sept. 08 à 07:13, Charlie Ledocq a écrit :

Bonjour,

Pour ne pas réinventer quelque chose qui existe déjà, quelqu'un pourrait-il m'envoyer par mail (format jpg, png, pdf ou autre) une affiche pour faire la "pub" de Lilypond dans l'académie de musique que je fréquente ( qui aussi utilise une version crackée de qui vous savez...- le directeur est d'accord pour cette pub).

Ce qui rebute les utilisateurs potentiels, c'est de ne pas avoir de GUI; et l'impression de devoir se convertir en "programmeur" pour l'écriture des codes. Quel argument opposer à celà?

Je n'ai pas d'argument en faveur d'une interface utilisateur en texte
source ou graphique en général, mais en pratique il y a des différences.
Une interface graphique (GUI) est généralement plus confortable pour
l'utilisateur, mais développer une bonne interface graphique demande
nettement plus de travail qu'une bonne interface texte. Il me semble
aussi qu'il est traditionnellement plus naturel de séparer le fond et la
forme dans une interface de compilation de texte (par exemple LaTeX) ;
est-ce parce qu'on doit en général lire la documentation de tels
logiciels avant de s'en servir qu'on est amené à faire cette
séparation ? :stuck_out_tongue:

Pour ce qui est de l'impression de se convertir en "programmeur", cela
ne devrait venir assez naturellement grâce à une bonne documentation en
français... qui n'existe pas encore -- des traducteurs volontaires sont
toujours bienvenus ! D'après un de mes profs d'informatique, la
programmation deviendra dans les prochaines décennies une capacité aussi
courante que la lecture, l'écriture et le calcul.

John

···

Le mardi 30 septembre 2008 à 06:13 +0100, Charlie Ledocq a écrit :

Ce qui rebute les utilisateurs potentiels, c'est de ne pas avoir de GUI;
et l'impression de devoir se convertir en "programmeur" pour l'écriture
des codes. Quel argument opposer à celà?

Ce qui rebute les utilisateurs potentiels, c'est de ne pas avoir de GUI;
et l'impression de devoir se convertir en "programmeur" pour l'écriture
des codes. Quel argument opposer à celà?

Je n'ai pas d'argument en faveur d'une interface utilisateur en texte
source ou graphique en général, mais en pratique il y a des différences.
Une interface graphique (GUI) est généralement plus confortable pour
l'utilisateur, mais développer une bonne interface graphique demande
nettement plus de travail qu'une bonne interface texte. Il me semble
aussi qu'il est traditionnellement plus naturel de séparer le fond et la
forme dans une interface de compilation de texte (par exemple LaTeX) ;
est-ce parce qu'on doit en général lire la documentation de tels
logiciels avant de s'en servir qu'on est amené à faire cette
séparation ? :stuck_out_tongue:

J'ajouterai que le fait d'avoir du code source directement lisible et
éditable rend tout le bazar infiniment plus robuste que du WYSIWYMG.
Le code non-lisible, binaire, propriétaire, etc. est notoirement
sensible à la moindre corruption, la moindre incompatibilité, le
moindre bug dans le programme ; au premier petit pépin, on se retrouve
avec un fichier irrécupérable, des fragments manquants ou
sens-dessus-dessous, et ainsi de suite ; et pas question de réparer ça
soi-même.

C'est particulièrement flagrant pour l"édition de texte : combien de
fois on se retrouve à galérer avec OpenOffice parce qu'un paragraphe
semble être dans le bon style mais ne l'est en fait pas vraiment etc
-- va donc essayer d'éditer à la main un document ODF ; je te souhaite
bien du courage. C'est possible à la rigueur, car le format est ouvert
; les logiciels propriétaires n'ont même pas cette chance.

Avec LilyPond, on n'a aucune surprise (et je parle du haut de mes 10
ans passés sous Sibelius/Finale/Encore au gré des piratages et des
bugs non-résolus). Aucune surprise : le code fait /ce/ /qu'on/ /lui/
/demande/. C'est net, clair, précis. Le logiciel ne décide rien à ta
place, te laisse un contrôle *absolu* ; si quelque chose ne va pas,
c'est /ton/ code qui est incorrect, point.

On pourrait aussi évoquer des exemples tous bêtes, comme les Wikis :
après avoir édité deux-trois articles Wikipédia, qui donc éprouverait
encore le besoin de
1-sélectionner son texte
2-cliquer sur l'icône "italique"
3- replacer son curseur
plutôt que de saisir tout bêtement à la main les deux malheureux
apostrophes qui font de l'italique ?

Pour ce qui est de l'impression de se convertir en "programmeur", cela
ne devrait venir assez naturellement grâce à une bonne documentation en
français... qui n'existe pas encore -- des traducteurs volontaires sont
toujours bienvenus ! D'après un de mes profs d'informatique, la
programmation deviendra dans les prochaines décennies une capacité aussi
courante que la lecture, l'écriture et le calcul.

Je n'en sais rien ; tout ce que je peux dire, c'est que ni John, ni
moi, ni la quasi-totalité des LilyPondeurs que nous connaissons n'est
programmeur ; après, que LilyPond nous ait habitués à manipuler du
code, c'est possible :slight_smile:

Valentin

···

Le 6 octobre 2008 22:33, John Mandereau <****@****> a écrit :

Le mardi 30 septembre 2008 à 06:13 +0100, Charlie Ledocq a écrit :

J'ajouterai que le fait d'avoir du code source directement lisible et
éditable rend tout le bazar infiniment plus robuste que du WYSIWYMG.
Le code non-lisible, binaire, propriétaire, etc. est notoirement
sensible à la moindre corruption, la moindre incompatibilité, le
moindre bug dans le programme ; au premier petit pépin, on se retrouve
avec un fichier irrécupérable, des fragments manquants ou
sens-dessus-dessous, et ainsi de suite ; et pas question de réparer ça
soi-même.

Excellent argument !

Je n'en sais rien ; tout ce que je peux dire, c'est que ni John, ni
moi, ni la quasi-totalité des LilyPondeurs que nous connaissons n'est
programmeur ; après, que LilyPond nous ait habitués à manipuler du
code, c'est possible :slight_smile:

Si, nous sommes devenus programmeurs, mais non développeurs ou
informaticiens ; la différence peut être comparée à celle qui existe
entre les gens lettrés (c'est-à-dire presque tout le monde aujourd'hui
en France) et les écrivains.

John

···

Le lundi 06 octobre 2008 à 22:51 +0200, Valentin Villenave a écrit :

_tu_ es devenu programmeur :slight_smile:

Pour ma part, je me qualifierais de codeur (je ne programme rien du tout).

Valentin

···

Le 6 octobre 2008 23:17, John Mandereau <****@****> a écrit :

Si, nous sommes devenus programmeurs, mais non développeurs ou
informaticiens ; la différence peut être comparée à celle qui existe
entre les gens lettrés (c'est-à-dire presque tout le monde aujourd'hui
en France) et les écrivains.

John Mandereau wrote:

D'après un de mes profs d'informatique, la
programmation deviendra dans les prochaines décennies une capacité aussi
courante que la lecture, l'écriture et le calcul.

... autrement dit peu de gens sauront programmer :wink:

···

--
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Sent from the LilyPond French Users mailing list archive at Nabble.com.

Cette affiche est assez amusante, elle cible bien les gens qui ont
essayé LilyPond sans succès. Voici une affiche un peu plus officielle :

http://john.mandereau.free.fr/confly.pdf

Salutations lilyesques
John

···

Le mardi 30 septembre 2008 à 13:24 +0200, Jean-Vincent AUBINEAU a écrit :

J'envoie donc à la communauté une tentative modeste pour de la
publicité concernant d'éventuelles "réunions lilypond" (on croirait
une entreprise d'amaigrissement bien connue).
Je l'ai fait avec Pages de Mac.
http://jv.a.free.fr/affiche_lily_pessac_2008.pdf
Si certains ont plein idées ou sont des pros de la PAO, on peut faire des collectors !!

Le 07.10.2008 22:58, John Mandereau disait :

Le mardi 30 septembre 2008 à 13:24 +0200, Jean-Vincent AUBINEAU a
écrit :

J'envoie donc à la communauté une tentative modeste pour de la
publicité concernant d'éventuelles "réunions lilypond" (on croirait
une entreprise d'amaigrissement bien connue).
Je l'ai fait avec Pages de Mac.
http://jv.a.free.fr/affiche_lily_pessac_2008.pdf
Si certains ont plein idées ou sont des pros de la PAO, on peut faire des collectors !!

Intéressant !

Cette affiche est assez amusante, elle cible bien les gens qui ont
essayé LilyPond sans succès. Voici une affiche un peu plus officielle :

http://john.mandereau.free.fr/confly.pdf

John,
petites pinailleries quant au formatage du texte, bien que ce soit sûrement trop tard :

"LilyPond est [...]règles
de la gravure [... ] maximum.
Ne perdez [...] symboles
ou redessiner [...] pour vous."

"Une conférence [...] LilyPond (avec UN L et sans virgule)
sera suivie d'un atelier (14h - 18h) [...] pratique,
à l'aide [...] LilyPond."

@+
Jean-Charles

ps : pas mal de boulot avec les préparatifs du centenaire de Messiaen, donc ralentissement sur les traductions.

Jean-Charles Malahieude a écrit :

Le 07.10.2008 22:58, John Mandereau disait :

Le mardi 30 septembre 2008 à 13:24 +0200, Jean-Vincent AUBINEAU a
écrit :

J'envoie donc à la communauté une tentative modeste pour de la
publicité concernant d'éventuelles "réunions lilypond" (on croirait
une entreprise d'amaigrissement bien connue).
Je l'ai fait avec Pages de Mac.
http://jv.a.free.fr/affiche_lily_pessac_2008.pdf
Si certains ont plein idées ou sont des pros de la PAO, on peut faire des collectors !!

Intéressant !

Cette affiche est assez amusante, elle cible bien les gens qui ont
essayé LilyPond sans succès. Voici une affiche un peu plus officielle :

http://john.mandereau.free.fr/confly.pdf

John,
petites pinailleries quant au formatage du texte, bien que ce soit sûrement trop tard :

"LilyPond est [...]règles
de la gravure [... ] maximum.
Ne perdez [...] symboles
ou redessiner [...] pour vous."

"Une conférence [...] LilyPond (avec UN L et sans virgule)
sera suivie d'un atelier (14h - 18h) [...] pratique,
à l'aide [...] LilyPond."

@+
Jean-Charles

ps : pas mal de boulot avec les préparatifs du centenaire de Messiaen, donc ralentissement sur les traductions.

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liste de diffusion lilypond-user-fr
lilypond-user-fr@gnu.org
http://lists.gnu.org/mailman/listinfo/lilypond-user-fr
  

Une conférence menée par l'un des contributeur français de LillyPond, sera suivie
d'un atelier (14h00 18h) où vous pourrez découvrir LilyPond par la pratique, à l'aide
de tutoriels simples et assistés par des utilisateurs assidus de LilyPond.

c'est soit :
un contributeur français ( avec un s à français)
un des contributeurs ( avec un s à contributeur)

Amicalement
JiP&