Diezes, bémols et bécarres

Bonjour à tous, j'ai un petit problème dans lilypond que je ne comprend pas
(je précise que je suis débutant)

Quand je met un dieze ou bémol à la clé, par exemple sur tout les sol, et
ben dès que je ferais un sol ça me mettra un bécarre alors que je n'ai rien
demandé du tout, problème parallèle, il n'y a pas de commande pour mettre un
bécarre. Donc bon, je ne comprend pas vraiment d'où viens le problème !

J'ai cherché vainement sur google et dans les manuels mais je n'ai pas
trouvé grand chose, je viens donc je renseigner auprès de vous.

Merci, amicalement
                              Twitee

···

--
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Le 16/07/2010 07:21, twitee disait :

Bonjour à tous, j'ai un petit problème dans lilypond que je ne comprend pas
(je précise que je suis débutant)

Quand je met un dieze ou bémol à la clé, par exemple sur tout les sol, et
ben dès que je ferais un sol ça me mettra un bécarre alors que je n'ai rien
demandé du tout, problème parallèle, il n'y a pas de commande pour mettre un
bécarre. Donc bon, je ne comprend pas vraiment d'où viens le problème !

J'ai cherché vainement sur google et dans les manuels mais je n'ai pas
trouvé grand chose, je viens donc je renseigner auprès de vous.

Merci, amicalement
                               Twitee

Bienvenue dans le monde lilypondien !

Pensez donc au piano ou à un instrument à vent : même s'il est à la clef, si je n'appuie pas sur une touche noire ou enfonce la clé qu'il faut, ça sonnera bécarre et je m'attirerai immanquablement les foudres du professeur ! Si je vuex un « fa dièse », il faut que je le fasse en écrivant « fis ».

Je crois qu'un petit tour du côté du manuel d'initiation s'impose, au chapitre 2.2.1 Altérations et armure

Et bonne continuation,

Jean-Charles

Bonjour,
En fait c'est assez simple : quand tu tapes le nom des notes "do, re, mi, etc." ce sont les notes naturelles, autrement dit elles sont bécarre. Mettre des altérations à la clef c'est juste une simplification d'écriture, qui permet de ne pas surcharger la partition par des altérations systématiques, mais autant c'est "plus lisible" autant ce n'est pas indispensable.
Imaginons, nous sommes en sol majeur, tu as donc écrit \key sol \major
Tu dois écrire un fa. Mais ton fa, même s'il n'y aura pas d'alétration devant, il est dièse ! Tu devras donc l'écrire fad.
Un peu plus loin tu as une modulation, tu dois donc écrire un fa mais cette fois-ci il est bécarre, pas de soucis : tu écris fa.
Ah oui mais ce fa bécarre il était au tout début d'une mesure toute en double croches et à la fin il y à nouveau un fa qui est toujours bécarre mais tu veux le remettre pour éviter que l'interprète ne l'oublie : là nous sommes dans les altérations de précaution, donc tu écriras fa! avec un "!" pour dire "attention"
Aoutch, mesure suivante nous sommes de nouveau avec un fa dièse, et comme c'était bécarre juste avant, tu aimerais bien que le dièse s'affiche. Dans ce cas tu vas écrire fad!

Et sinon je t'invite à suivre le manuel d'initiation, c'était expliqué dans la 2e page du tutoriel pour la partie "débuts" et dans le chapitre 1.1.1 du manuel de notation.
http://lilypond.org/doc/v2.12/Documentation/user/lilypond-learning/Accidentals-and-key-signatures#Accidentals-and-key-signatures

http://lilypond.org/doc/v2.12/Documentation/user/lilypond/Writing-pitches#Writing-pitches

Bonne découverte !
Cécile

PS pour la liste : je reçois des réponses avant les questions, c'est normal ?

twitee a écrit :

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Bonjour à tous, j'ai un petit problème dans lilypond que je ne comprend pas
(je précise que je suis débutant)

Quand je met un dieze ou bémol à la clé, par exemple sur tout les sol, et
ben dès que je ferais un sol ça me mettra un bécarre alors que je n'ai rien
demandé du tout, problème parallèle, il n'y a pas de commande pour mettre un
bécarre. Donc bon, je ne comprend pas vraiment d'où viens le problème !

J'ai cherché vainement sur google et dans les manuels mais je n'ai pas
trouvé grand chose, je viens donc je renseigner auprès de vous.

Merci, amicalement
                              Twitee

Bonjour,

Cela doit être expliqué dans le "Learning Manual", je ne sais plus où... (y
en a qui disent qu'il faudrait l'avoir lu avant de commencer sa première
partition ;o)) 192 pages...)

Donc...

twitee wrote:

Quand je met un dieze ou bémol à la clé, par exemple sur tout les sol, et
ben dès que je ferais un sol ça me mettra un bécarre alors que je n'ai
rien demandé du tout, problème parallèle, il n'y a pas de commande pour
mettre un bécarre. Donc bon, je ne comprend pas vraiment d'où viens le
problème !

La partition se saisit en mode "réel", c'est à dire qu'il faut écrire toutes
les "vraies" notes...
L'armure, elle, servira à LilyPond pour décider quelles altérations écrire,
et lesquelles non.
Selon la tonalité donnée à l'armure, les dièses et bémol seront imprimés ou
non.
Cette façon de faire simplifie bien des choses (ne serait-ce que pour le
moteur de transposition)...

Ensuite, pour imprimer un bécarre de sécurité (ou pour forcer l'impression
d'une altération déjà à l'armure), il faut utiliser le point d'exclamation.

twitee wrote:

J'ai cherché vainement sur google et dans les manuels mais je n'ai pas
trouvé grand chose, je viens donc je renseigner auprès de vous.

Pas de pb, on est là pour ça !

Ciao

···

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Ton courrielleur est trop rapide :-))

···

Le samedi 17 juillet 2010, Cécile Huneau a écrit :

PS pour la liste : je reçois des réponses avant les questions, c'est
normal ?

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Cordialement, Daniel Cartron
« Dans la vie, il ne faut compter que sur soi... et encore pas beaucoup! »
Tristan Bernard

Bonjour,
En fait c'est assez simple : quand tu tapes le nom des notes "do, re,
mi, etc." ce sont les notes naturelles, autrement dit elles sont
bécarre. Mettre des altérations à la clef c'est juste une simplification
d'écriture, qui permet de ne pas surcharger la partition par des
altérations systématiques, mais autant c'est "plus lisible" autant ce
n'est pas indispensable.
Imaginons, nous sommes en sol majeur, tu as donc écrit \key sol \major
Tu dois écrire un fa. Mais ton fa, même s'il n'y aura pas d'alétration
devant, il est dièse ! Tu devras donc l'écrire fad.
Un peu plus loin tu as une modulation, tu dois donc écrire un fa mais
cette fois-ci il est bécarre, pas de soucis : tu écris fa.
Ah oui mais ce fa bécarre il était au tout début d'une mesure toute en
double croches et à la fin il y à nouveau un fa qui est toujours
bécarre mais tu veux le remettre pour éviter que l'interprète ne
l'oublie : là nous sommes dans les altérations de précaution, donc tu
écriras fa! avec un "!" pour dire "attention"
Aoutch, mesure suivante nous sommes de nouveau avec un fa dièse, et
comme c'était bécarre juste avant, tu aimerais bien que le dièse
s'affiche. Dans ce cas tu vas écrire fad!

Et sinon je t'invite à suivre le manuel d'initiation, c'était expliqué
dans la 2e page du tutoriel pour la partie "débuts" et dans le chapitre
1.1.1 du manuel de notation.
http://lilypond.org/doc/v2.12/Documentation/user/lilypond-learning/Accidentals-and-key-signatures#Accidentals-and-key-signatures

http://lilypond.org/doc/v2.12/Documentation/user/lilypond/Writing-pitches#Writing-pitches

Bonne découverte !
Cécile

PS pour la liste : je reçois des réponses avant les questions, c'est
normal ?

Et ne pas oublier le ? qui force l'altération entre parenthèses ...

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twitee a écrit :

Bonjour à tous, j'ai un petit problème dans lilypond que je ne comprend pas
(je précise que je suis débutant)

Quand je met un dieze ou bémol à la clé, par exemple sur tout les sol, et
ben dès que je ferais un sol ça me mettra un bécarre alors que je n'ai rien
demandé du tout, problème parallèle, il n'y a pas de commande pour mettre un
bécarre. Donc bon, je ne comprend pas vraiment d'où viens le problème !

J'ai cherché vainement sur google et dans les manuels mais je n'ai pas
trouvé grand chose, je viens donc je renseigner auprès de vous.

Merci, amicalement
                              Twitee

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