Notation modale

Salut à tous,

Je ne suis pas absolument certain mais un morceau traditionnel dont la
dominante est un sol mais qui n'a pas de dièses du tout, ne serait-il pas
modal, en mode de sol, ou hypophrygien ?

Dans la partition que j'ai le mec qui a transcrit le morceau l'a fait en sol M
avec des fa bécarre partout, ce qui me heurte. Si c'est bien du mode de sol,
comment on écrit ça à l'armure ? J'ai pas trouvé d'explications claires dans
la doc.

···

--
Cordialement, Daniel Cartron
« Je pompe donc je suis. »
Devise Shadock

Si la dominante est sol, alors on est en Do majeur, tu dois vouloir dire
que la tonique est sol, et dans ce cas on est bien en mode de sol.
Et il n'y a rien de particulier à mettre à l'armure, on entend que c'est
le mode de sol.
(c'est la même chose que quand on écrit en mode mineur, il n'y a rien à
la clé en la mineur, et même si on ne trouve aucun sol# dans la
partition, on entend qu'on n'est pas en do)

Fred

···

Le samedi 2 janvier 2010 18:08:48 Daniel Cartron a écrit :

Je ne suis pas absolument certain mais un morceau traditionnel dont la
dominante est un sol mais qui n'a pas de dièses du tout, ne serait-il pas
modal, en mode de sol, ou hypophrygien ?

Si la dominante est sol, alors on est en Do majeur, tu dois vouloir dire
que la tonique est sol,

ooops chuis con je venais juste de me dire que si on était en do la dominante
serait sol et j'ai écrit dominante au lieu de tonique :slight_smile:

et dans ce cas on est bien en mode de sol.
Et il n'y a rien de particulier à mettre à l'armure, on entend que c'est
le mode de sol.
(c'est la même chose que quand on écrit en mode mineur, il n'y a rien à
la clé en la mineur, et même si on ne trouve aucun sol# dans la
partition, on entend qu'on n'est pas en do)

Autant j'arrive à entendre le mineur, autant je sais pas comment savoir si je
suis en modal...

···

Le samedi 2 janvier 2010, Fred.Bousquet a écrit :

--
Cordialement, Daniel Cartron
« Si vous ne vous sentez pas bien... faites-vous sentir par un autre! »
Francis Blanche

Et il n'y a rien de particulier à mettre à l'armure, on entend que c'est
le mode de sol.

Comme je l'ai dit, je ne sais pas "entendre" si on est en mode de sol. Je me
permet de joindre mon fichier, si un connaisseur peut m'éclairer...

\version "2.11.59"
\include "italiano.ly"

\header
{
  title = "Retour de Montaignac"
  subtitle = "Mazurka"
  composer = "Frédéric Paris"
  tagline = "Album : Rage de danse - Piste 10"
  }

Mélodie = \relative do''
{
  \clef treble
  \key do \major
  \time 3/4
#(override-auto-beam-setting '(end * * * *) 1 4 'Staff )
#(override-auto-beam-setting '(end * * * *) 2 4 'Staff )
     \tempo 4=120
\break

\partial 2
    re8 do la do

\repeat volta 2
  {
    si8 sol si la fa la
    sol4 fa8 sol la si
    do4 si8 la si do
    re4-| re8 do la do
    si8 sol si la fa la
    sol4 fa8 sol la si
    do4 la8 do la fa
  }

\alternative
  {
    {
    sol4 s2
    }

    {
    sol2.
    }
  }

\bar "|:"

\repeat volta 2
  {
    re'4~ re8. mi16 re4
    do4 si8 la si do
    re4 re8 mi re si
    do4 si8 la si do
    re4~ re8. mi16 re4
    do4 si8 la si do
    re8 mi re do la re
  }

\alternative
  {
    {
    sol,2.
    }

    {
    sol4 s2
    }
  }

\bar "|."

}

\score
  {
    <<

      \new Voice = "one"
      {
        \Mélodie
      }

    >>
    \layout
      {
        \context
        {
          \Lyrics
        }

        \context
        {
          \Score
          \remove "Bar_number_engraver"
        }

        indent = 0\mm
      }
      
  }

  \score
    {
      \unfoldRepeats
      \Mélodie
      \midi
        {
        \context { \Score }
        }
    }

#(define myStaffSize 16)
#(set-global-staff-size myStaffSize)

\paper {
  paper-width = 171\mm
  paper-height = 95\mm
  line-width = 160\mm
  #(define fonts
    (make-pango-font-tree "Liberation Sans"
      "Liberation Sans"
      "Liberation Mono"
      (/ myStaffSize 20)
      )
      )
  }

···

Le samedi 2 janvier 2010, Fred.Bousquet a écrit :

--
Cordialement, Daniel Cartron
« Faut-il toujours un cadavre pour que vienne un nouveau-né ? »
Francis Blanche - Mon oursin et moi

J'aurais bien une astuce, qui ne vaut pas grand chose, pour t'aider à te
rendre compte que tu es en mode de sol.
tu remplaces tous les fa par des fa# et tu écoutes le résultat, si tu
entend du sol majeur, tu sais qu'en revenant aux fa naturel tu es en
mode de sol.
Une autre solution, plus "droite", tu cherches à harmoniser ta mélodie,
en plaçant déjà tous les accords de tonique, et tu vois aussi que tu es
en mode de sol.

Fred

···

Le dimanche 3 janvier 2010 15:04:33 Daniel Cartron a écrit :

Comme je l'ai dit, je ne sais pas "entendre" si on est en mode de sol. Je me
permet de joindre mon fichier, si un connaisseur peut m'éclairer...

Et il n'y a rien de particulier à mettre à l'armure, on entend que
c'est le mode de sol.

Comme je l'ai dit, je ne sais pas "entendre" si on est en mode de
sol.

C'est bien en mode sol (myxolidien)

ci joint 2 fichiers gamme de do et gamme de sol
pour écouter les différences
j'ai transposé la gamme de sol en do
(même écart mais à partir du do donc sib)

modale-do.ly (184 Bytes)

modale-sol.ly (333 Bytes)

···

--
Martial

C'est bien en mode sol (myxolidien)

Ce qui me fait plaisir dans tout ça c'est qu'il y a 2 ans j'aurais vu ça écrit
sans dièse la clé, j'aurais dit do majeur. Il y a un an j'aurais dit il faut
un dièse à la clé plus des bécarres sur tous les fa, puisqu'on est en sol
majeur. Et maintenant je sais dire qu'on est en modal... Ça fait tjs plaisir
de voir qu'on progresse :-))) Mon prof va être content...

Ceci dit le Danhauser appelle ça l'hypophrygien, faut que je mette mes fiches à
jour. C'est quoi comme noms, c'est pas du grec ?

ci joint 2 fichiers gamme de do et gamme de sol
pour écouter les différences

ok je ferai ça demain ce soir pas le tps, mais immense merci pour tout, et à
fred itou.

···

Le dimanche 3 janvier 2010, Martial a écrit :

--
Cordialement, Daniel Cartron
« On devrait toujours être légèrement improbable. »
Oscar Wilde - Aphorismes

maintenant je sais dire qu'on est en modal... Ça fait tjs plaisir
de voir qu'on progresse :-))) Mon prof va être content...

Youpi !

Ceci dit le Danhauser appelle ça l'hypophrygien,

> C'est quoi comme nom, c'est pas du grec ?

si !
C'est le nom grec
l'appellation médiévale et jazz : c'est mixolydien
(et non myxo... comme je l'ai écris)
L'appellation moderne : gamme de sol

lire
sur Wikipedia http://tinyurl.com/ygty75v
ou ici http://tinyurl.com/ylf5se6
ou là http://tinyurl.com/ylewfqd

je n'ai pas eu le temps de tout lire !

···

--
Martial

C'est le nom grec
l'appellation médiévale et jazz : c'est mixolydien

je venais juste de trouver :slight_smile:

(et non myxo... comme je l'ai écris)
L'appellation moderne : gamme de sol

lire
sur Wikipedia

j'ai aussi trouvé
http://fr.wikipedia.org/wiki/Solfège\_et\_modalité
et j'aime également beaucoup
http://www.esoblogs.net/+Lettre-du-Sieur-Campion-a-un+.html
mais à prendre au second degré :-))

···

Le dimanche 3 janvier 2010, Martial a écrit :

--
Cordialement, Daniel Cartron
« Si vous ne vous sentez pas bien... faites-vous sentir par un autre! »
Francis Blanche

Bien chers tous,
tout d'abord, bonne et heureuse année 2010. Longue vie à lilypond et aux lilypondeurs.
Pour la musique modale, j'avoue avoir enfin compris avec Leonard Bernstein lors de ses "cours" réalisés pour tout public et enregistrés dans les années 60-70 (?).
Voici un lien trouvé au hasard :
http://pianoweb.free.fr/videos-pedagogiques/mode-dorien.html
C'est tout simplement génial de pédagogie. Une fois acquis ces éléments basiques, on ne les oublie plus jamais.
Amitiés à tous.
JV

···

Le 3 janv. 10 à 19:55, Daniel Cartron a écrit :

Le dimanche 3 janvier 2010, Martial a écrit :

C'est le nom grec
l'appellation médiévale et jazz : c'est mixolydien

je venais juste de trouver :slight_smile:

(et non myxo... comme je l'ai écris)
L'appellation moderne : gamme de sol

lire
sur Wikipedia

j'ai aussi trouvé
http://fr.wikipedia.org/wiki/Solfège_et_modalité
et j'aime également beaucoup
http://www.esoblogs.net/+Lettre-du-Sieur-Campion-a-un+.html
mais à prendre au second degré :-))

--
Cordialement, Daniel Cartron
« Si vous ne vous sentez pas bien... faites-vous sentir par un autre! »
Francis Blanche


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