Utiliser un silence de breve pour 2 mesures 3/8

Bonsoir à tous,

dans une partition de Scarlatti (père) on trouve, au milieu d'une pièce à
3/8, *une* mesure à 6/8 sans que le compositeur ait pris le soin de
mentionner ce changement de métrique; c'est assez courant de cette époque et
personne ne s'en préoccupait. Et on peut voir qu'il ne s'agit pas d'une
erreur lorsqu'on s'aperçoit que le compositeur, pour signaler les mesures où
certains instruments ne jouent pas, en lieu et place de silences "pauses"
(donc ce que nous nommons: silence valant une mesure), il utilise, pour
cette fameuse mesure à 6/8 un silence de brève, ou plutôt un silence valant
2 mesures (le signe est identique) *sans* le chiffre "2" au dessus (normal:
6/8 = 2 fois 3/8).

J'ai tout tenté pour reproduire cette petite bizarrerie mais je n'ai rien
trouvé de ce que je cherche: un silence valant 2 mesures, sans le chiffre au
dessus, dans une mesure à 6/8, et centré!

Maintenant, si d'aucuns me traitent de ch... professionnel, je serai bien
d'accord avec eux...

···

-----
Cordialement

Bernard
--
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Bonsoir Bernard, bonsoir à tous,
suis pas certain de ce que tu recherches...
Voici mon idée :

\version "2.16.1"

Scarlatti = {
\once \override MultiMeasureRest #'stencil = #ly:text-interface::print
\once \override MultiMeasureRest #'text =
\markup { \musicglyph #"rests.M1" }
}

\relative c' { \time 3/8
c4.
c
c
\bar ""
\Scarlatti R4.
c
c
}

···

Le 1 décembre 2012 22:26, bameylan <****@****> a écrit :

Bonsoir à tous,

dans une partition de Scarlatti (père) on trouve, au milieu d'une pièce à
3/8, une mesure à 6/8 sans que le compositeur ait pris le soin de
mentionner ce changement de métrique; c'est assez courant de cette époque et
personne ne s'en préoccupait. Et on peut voir qu'il ne s'agit pas d'une
erreur lorsqu'on s'aperçoit que le compositeur, pour signaler les mesures où
certains instruments ne jouent pas, en lieu et place de silences "pauses"
(donc ce que nous nommons: silence valant une mesure), il utilise, pour
cette fameuse mesure à 6/8 un silence de brève, ou plutôt un silence valant
2 mesures (le signe est identique) sans le chiffre "2" au dessus (normal:
6/8 = 2 fois 3/8).

J'ai tout tenté pour reproduire cette petite bizarrerie mais je n'ai rien
trouvé de ce que je cherche: un silence valant 2 mesures, sans le chiffre au
dessus, dans une mesure à 6/8, et centré!

Maintenant, si d'aucuns me traitent de ch... professionnel, je serai bien
d'accord avec eux...


Cordialement

Bernard

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liste de diffusion lilypond-user-fr
lilypond-user-fr@gnu.org
https://lists.gnu.org/mailman/listinfo/lilypond-user-fr

Bonsoir à tous,

dans une partition de Scarlatti (père) on trouve, au milieu d'une pièce à
3/8, *une* mesure à 6/8 sans que le compositeur ait pris le soin de
mentionner ce changement de métrique; c'est assez courant de cette époque et
personne ne s'en préoccupait. Et on peut voir qu'il ne s'agit pas d'une
erreur lorsqu'on s'aperçoit que le compositeur, pour signaler les mesures où
certains instruments ne jouent pas, en lieu et place de silences "pauses"
(donc ce que nous nommons: silence valant une mesure), il utilise, pour
cette fameuse mesure à 6/8 un silence de brève, ou plutôt un silence valant
2 mesures (le signe est identique) *sans* le chiffre "2" au dessus (normal:
6/8 = 2 fois 3/8).

Bonsoir,

Qu'utilises-tu pour cette mesure en 6/8 dans les autres voix
(autres portées) qui contiendraient, elles, des notes ?
Une mesure en 6/8 sans indications de changement de métrique ?
Ou bien 2 mesures de 3/8 "normales" (avec une barre de mesure après
3 croches) ?

J'ai tout tenté pour reproduire cette petite bizarrerie mais je n'ai rien
trouvé de ce que je cherche: un silence valant 2 mesures, sans le chiffre au
dessus, dans une mesure à 6/8, et centré!

Dans la partie séparée seule, un simple

\relative c' {
  \compressFullBarRests
  \time 3/8
  c8 c c |
  \once \override MultiMeasureRestNumber #'stencil = ##F
  R1*3/8*2 | % 2 mesures de 3/8
  c8 c c |
}

fait l'affaire.
Cela se complique si tu souhaites avoir une mesure de 6/8 et non
2 mesures de 3/8 dans les autres voix.

Maintenant, si d'aucuns me traitent de ch... professionnel, je serai bien
d'accord avec eux...

Professionnel (sans le ch...).

Cordialement,
Xavier

···

2012/12/1 bameylan <****@****>:

--
Xavier Scheuer <****@****>

Merci à tous les 2... mais je pense que mon fichier manque (comme à mon
habitude... ), parce qu'il y a bien 5 portées et que 2 sont «actives» (alto
et bc) et 2 doivent recevoir ce fameux «silence valant une mesure» dans la
non moins fameuse mesure 6/8...

Le fichier:

\version "2.17.6"

\header {
  tagline = ##f
}

\paper {
  line-width = 18.0 \cm
  ragged-last-bottom = ##f
  ragged-bottom = ##f
  top-margin = 1.5\cm
  bottom-margin = 1.5\cm
  system-system-spacing =
      #'((padding . 8)
        (basic-distance . 5)
        (minimum-distance . 5)
        (stretchability . 5))
indent = 50\mm
}

#(set-global-staff-size 18)
%\pointAndClickOff

global = {
  \key c \major
  \time 3/8
  \override Score.TimeSignature #'style = #'mensural
  \override Staff.Custos #'style = #'mensural
}

violinI = \relative c'' {
  \global
  \tempo \markup { \override #'(font-name . "LTC Metropolitan Pro")
\fontsize #5 "Due Violini" }
  d16[ cis d e] d8 cis b g f'16[ e f g] f8 e d cis
  % 5
  a'16[ g a bes] a8 g16[ f g a] g8 bes16[ a bes c] bes!8 a16 g f e d e f[ g]
e8. d16
  % 10
  d4 r8 bes'16[_\markup {\override #'(font-name . "Cochin Italic") \fontsize
#3 "pia:"} a bes c] bes8 a16 g f e d e
  f[ e] e8. e16 d4 r8
  % 15
  R4. f16[^\markup {\override #'(font-name . "Cochin Italic") \fontsize #3
"pia:"} e f g] f8 e d cis d16[ cis d e] d8
  cis b a
  % 20
  a'16[ g a bes] a8 g16[ f g a] g8 bes16[ a bes c] bes!8 a16 g f e d e f[ g]
e8. e16
  % 25
  d4. R4.*8
  % 34
  bes'8 a bes cis,16[ b cis d] cis!8 d8. cis16 d e cis[ b cis d] cis8 f16[ e
f g] f8 e d cis
  % 40
  d16[ cis d e] d8 cis b a R4.*9
  % 51
  f'16[ e f g] f8 e d c a'16[ g a bes] a8 g f e
  % 55
  f4 bes8 bes8. bes16 a g a[ f] e4 f4 r8 R4.*10
  % 69
  f16[ e f g] f8 e d cis d16[ cis d e] d8 cis b a R4.*2
  % 75
  \time 6/8
  \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f
  r\breve*3/8
  \time 3/8
  f'16 e d c bes a d8[ d,] cis' d d8. cis16 d4 r8
  
}

violinII = \relative c'' {
  \global
  R4.*2 d16[ cis d e] d8 cis b a
  % 5
  f'16[ e f g] f8 e16[ d e f] e8 g16[ f g a] g8 cis,8. cis16 d8 d d8. cis16
  % 10
  d4 r8 g16[_\markup {\override #'(font-name . "Cochin Italic") \fontsize #3
"pia:"} f g a] g8 cis,8. cis16 d8
  d8. d16 cis8 d4 r8
  % 15
  R4. d16[ cis d e] d8 cis b a f'16[ e f g] f8 e d cis
  % 20
  f16[ e f g] f8 e16[ d e f] e8 g16[ f g a] g8 cis,8. cis16 d8 d d8. cis16
  % 25
  d4. R4.*12 d16[ cis d e] d8 cis b a
  % 40
  f'16[ e f g] f8 e d cis R4.*9
  % 51
  a'16[ g a bes] a8 g f e f16[ e f g] f8 e d c
  % 55
  a4 d8 g16[ f e d] c8 c' g4 a r8 R4.*10
  % 69
  d,16[ cis d e] d8 cis b a f'16[ e f g] f8 e d cis R4.*2
  % 75
  \time 6/8
  \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f
  r\breve*3/8
  \time 3/8
  R4. g4 g8 a a4 a r8
}

sopranoVoice = \relative c' {
  \global
  \dynamicUp
  \autoBeamOff
  R4.*14
  % 15
  f8[( e]) d a'4.~a a~a
  % 20
  R4.*6
  % 26
  f8[( e]) d a'4 a8 bes[( a]) bes g[( f]) g
  % 30
  a[( g]) a f16[ e f g] a8 bes16[( a]) g[( f]) e8 a16 g[ f g] a8 g8[( f]) g
  % 35
  e16[ d e f] e8 a16[( g]) f[( e]) d8 a' g16[( f]) e8
  % 38
  R4.*4 f4 a8 d,8. \noBeam e16 d8 e4 g8
  % 45
  c,8. \noBeam d16( c8) d4 g8 e4 a8 f4 bes8 bes8. \noBeam bes16 a[( g])
  % 50
  a[( f]) e4 f4. R4.*7
  % 59
  a4 d,8 bes'8. a16 bes8 a4 e8 f8. g16( f8) fis4 a16[( fis!]) g8. a16( g8)
  % 65
  gis4 b16[( gis!]) a4 e8 f16[( e]) f[( e]) d8 a'4.~a~
  % 70
  a~a a a16[( g]) f[( e]) d8 bes'8.[ a16 g a]
  \time 6/8
  \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f
  f16[ g] e4 d r8
  \time 3/8
  a'16[( g]) f[( e]) d8 bes'8.[ a16 g a] f[ g] e4 d r8
}

verse = \lyricmode {
  Som -- mo Di -- o __ Som -- mo Dio ch'in cor di Don -- na puoi de star --
_ sen -- si _ fe -- roci _
  puoi de star -- _ sen -- si fe -- ro -- ci __ _
  tù dà cre -- di -- to al -- la gon -- na __ tù dà spir -- to spir -- to
spirto al -- le sue vo -- ci
  tu dà cre -- di -- to al -- la gon -- na tu dà spir -- to spir -- to _ _
al -- le sue vo -- ci
  al -- le sue vo -- _ _ ci al -- le sue vo -- _ _ ci
  
}

bcMusic = \relative c {
  \global
  d4 bes8 a4 r8 d4 r8 a'4 r8
  % 5
  f4 r8 c'4 r8 g g, g' a8. a16 bes8 f g a
  % 10
  d,4 r8 g_\markup {\override #'(font-name . "Cochin Italic") \fontsize #3
"pia:"} g, g' a8. a16 bes8 f g a d,4 r8
  % 15
  R4. d4 r8 a'4 r8 d,4 r8 a4 r8
  % 20
  f'4 r8 c'4 r8 g g, g' a8. a16 bes8 f g a
  % 25
  d,4. d4 d'8 c a c d4 d,8 e d e
  % 30
  cis b cis d4 c8 bes4 c8 f4 r8 g4 r8
  % 35
  a4 a,8 f' d bes a4 r8 d4 r8 a'4 r8
  % 40
  d,4 r8 a'4 r8 d,16[ cis d e] d8 bes16[ a bes c] bes8 c16[ bes c d] c8
  % 45
  a16[ g a bes] a8 bes16[ a bes c] bes8 c16[ bes c d] c8 d16[ cis d e] d8 e
c f
  % 50
  a,16[ bes] c8 c, f4 r8 c'4 r8 f,4 r8 c'4 r8
  % 55
  d16[ c d e] d8 e c f a,16[ bes] c8 c, f4 r8 f'16[ e f g] f8
  % 60
  g16[ f g a] g8 cis,16[ b cis d] cis8 d16[ cis d e] d8 a'16[ g a bes] a8
bes16[ a bes c] bes!8
  % 65
  bes16[ a bes c] bes8 cis16[ b cis d] cis!8 d4 bes8 a4 r8 d,4 r8
  % 70
  a'4 r8 d,4 r8 a'4 r8 f4 r8 g16[ f g f] e8
  % 75
  \time 6/8
  \override Staff.TimeSignature #'stencil = ##f
  d a' a, d'16[ c bes a] g8 f4 r8 g16[ f g f] e8 d a' a, d4 r8
  
}

bcFigures = \figuremode {
  \global
  \override Staff.BassFigureAlignmentPositioning #'direction = #UP
  \override Staff.BassFigure #'font-name = #"LTC Metropolitan Pro"
  \override Staff.BassFigure #'font-size = # 2
  \set Staff.figuredBassAlterationDirection = #LEFT
  s4. <_+> s <_+>
  % 5
  s s <_-> <_+> <6>
  % 10
  s <_-> <_+> <6>8 <_-> <_+> s4.*3
  % 17
  <_+>4. s <_+>
  % 20
  s4.*2 <_->4. s <6 5>8 <_-> <_+>
  % 25
  s4.*3 <6->4. <6+>
  % 30
  s s4 <6>8 <6>4. s4.*2
  % 35
  <_+>4. <6>8 s <6> <_+>4. s <_+>
  % 40
  s <_+> s4.*4 s4 <6>8 s4. s4 <6->8 s4.*10
  % 59
  <6>4 <6>8 s4.*3 <6+>4 <6+>8
  % 64
  s4.*3 s4 <6>8 <_+>4. s <_+> s <_+> <6> s4 <6>8
  
}

violinIPart = \new Staff \violinI

violinIIPart = \new Staff \violinII

sopranoVoicePart = \new Staff { \clef alto \sopranoVoice }
\addlyrics { \verse }

bassoContinuoPart = \new Staff { \clef bass << \bcMusic \bcFigures >> }

\score {
  <<
    \new ChoirStaff \with {\override StaffSymbol #'thickness = #1.75
    instrumentName = \markup {
      \override #'(line-width . 10)
      \override #'(font-name . "Arabesque Initialen")
      \center-column {
            \null
            \lower #55
      \fontsize #23 \line { N }}
    }
    }
    <<
      \violinIPart
      \violinIIPart
    >>
    \sopranoVoicePart
    \bassoContinuoPart
  >>
  \layout {
    \context {\Lyrics \override LyricText #'font-name = #"LTC Metropolitan
Pro" }
    \context {\Lyrics \override LyricText #'font-size = #3.5 }
    \context {\Staff \consists Custos_engraver \RemoveEmptyStaves }
    \context {\Score
              \override BarNumber #'break-align-symbols = #'(clef left-edge
staff-bar)
              \override BarNumber #'self-alignment-X = #CENTER
              \override BarNumber #'font-name = #"Berenis ADF Med Bold
Italic"
              \override BarNumber #'padding = #1.0
              \override SpacingSpanner #'uniform-stretching = ##t
    }
  }
}

La mesure à 6/8 est la 75.

···

-----
Cordialement

Bernard
--
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2012/12/2 bameylan <****@****>

La mesure à 6/8 est la 75.

Personnellement, pour un simple alignement horizontal je ne me casse jamais la tête : je tweak.
Dans ton cas précis, pour les violons I et II :

\tweak #'X-offset #9 r\breve*3/8

bonne nuit !
Pierre

Ouâh, Pierre! Tu es aussi couche-tard que moi, mais quelle efficacité!

Tout baigne, merci!

···

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Cordialement

Bernard
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